Em uma entrevista em grupo, Noah Baumbach, Scarlett Johansson, Adam Driver e Laura Dern têm uma conversa franca sobre a criação do seu filme da Netflix, que segue a dissolução de um casamento.

Se as paredes desta Townhouse Suite do Sunset Tower Hotel pudessem falar, elas contariam contos de uniões felizes e separações dolorosas, bem como glória de temporada de premiações. Por isso, o lendário estabelecimento em West Hollywood, que hospedou tantas festas do Oscar, é um local completamente apropriado para os talentos do novo filme Marriage Story.

O escritor e diretor Noah Baumbach, 50, foi muito além de seu próprio divórcio com Jennifer Jason Leigh para elaborar um roteiro abrasador. Scarlett Johansson, 35 anos, interpreta Nicole, uma atriz de longa data na companhia de teatro de Nova York que se muda para Los Angeles com seu filho, Henry, para um piloto de TV após sua separação. Adam Driver, 36 anos, interpreta o marido de Nicole, Charlie, um diretor que está acostumado a controlar, mas se vê sem qualquer meio em meio ao processo de divórcio e guarda do filho. E Laura Dern, 52, como a advogada de divórcio nutridora, ainda que feroz, de Nora, lembra-nos que, embora um casamento possa ser entre duas pessoas, um divórcio raramente é.

O filme começa com um pouco de desvio de direção, pois Nicole e Charlie listam os traços que mais admiram um no outro, que é revelado como um exercício para um mediador de divórcio. É a primeira de muitas cenas inesperadas da dissolução de um casamento. (Baumbach incluiu uma alusão às cenas de um casamento de Ingmar Bergman e diz que o estilo de contar histórias é “quase picaresco, como Candide.”) Alguns momentos são de partir o coração: depois que o divórcio é finalizado, Nicole percebe o sapato desamarrado de Charlie e instintivamente o amarra. Outros pontuam a dor com um absurdo cômico, como a veiculação elaborada coreografada de documentos de divórcio. Outros ainda desafiam as doutrinas do drama dos personagens, como quando Charlie começa a implorar a música de Stephen Sondheim, “Being Alive”. (Exemplo de verso: “Alguém precisa muito de mim / Alguém me conhece muito bem / Alguém me puxa para baixo / E me faz passar pelo inferno. ”). O efeito avassalador do filme é uma sensação de intimidade.

Esta reunião de final de outubro tem essa sensação também. Enquanto o diretor e as estrelas do filme tomar seus lugares para discutir o filme (nos cinemas agora e streaming na Netflix 06 de dezembro), Dern comenta sobre a última vez que viu o filme : “As coisas que me atingiram que eu não vi ou não li na primeira vez são as que mais quebram meu coração”. Driver comenta o quão essencial era que eles pudessem se abrir durante as filmagens. “Você meio que faz a si mesmo e ao filme um todo um desserviço”, diz ele, “se você guardar para si mesmo, se estiver em sua própria jornada particular”. Johansson credita a curadoria do elenco de Baumbach. “É como um jantar”, diz ela, “e você precisa descobrir como todas essas peças se encaixam para tornar uma noite realmente memorável e ótima.” Enquanto ela e Baumbach tomam seus drinques, Dern abre uma garrafa de refrigerante. que explode em cima da mesa. “Esta é a nossa primeira reunião em grupo”, explica Baumbach. “Você vai nos ajudar a resolver os problemas”.

Alex Bhattacharji: O título, Marriage Story, levanta a pergunta: Você sente que o filme é sobre uma união ou um divórcio, a inevitabilidade da separação ou uma declaração de que a história de uma relacionamento pode ser melhor, ou talvez apenas, entendida enquanto ele está sendo desmantelado?

Noah Baumbach: Bem, eu achei que era uma oportunidade de fazer uma história de amor e talvez encontrar uma maneira diferente de contar uma história de amor fazendo isso no curso de um divórcio. E essa noção, que se algo não está funcionando, você olha para isso de uma maneira diferente. Se seu carro quebra, você levanta o capô e olha para o que faz o carro para tentar consertar o carro. Eu fiz isso de uma maneira —documentando algo se separando, você poderia na verdade contar a história do casamento em si, que é parcialmente por que tem o título que tem. E também, essa ideia— só porque uma coisa acaba não significa que não existiu. O processo de divórcio, a indústria do divórcio, existe para criar lados e partir e criar divisão por definição, mas não significa que a história de amor não era verdadeira. Com o passar do filme, nós vemos que existe amor em cada cena não importando o quão litigiosas as coisas se tornam.

AB: Eu entendo que o Noah falou com todos vocês três sobre participar do projeto antes que ele tivesse completado o roteiro. Scarlett, como você começou a dar forma à sua personagem com ele?

Scarlett Johansson: Minha experiência foi um pouco diferente porque Noah e eu tentamos trabalhar juntos 10 anos atrás ou mais em algo que eu não acho que era a coisa certa para nós fazermos. Eu acho que de alguma maneira estranha, nós estávamos destinados a esperar para fazer isso juntos. Quando nos vimos novamente, foi como se o tempo não tivesse passado, e de alguma forma nos conhecíamos melhor que nós mesmos — isso acontece às vezes, eu acho, quando é pra ser. Ele ainda estava trabalhando [na história], e eu acho que era meio que abstrata. Eu tinha enfrentado um divórcio na época. Então eu estava interessa no que ele estava falando, e tivemos muito a compartilhar como duas pessoas. Então em algum ponto, ele me deu umas páginas — a história da Nicole que ela conta à Nora. Foi bem antes de ele entregar o roteiro finalizado… e então terminamos trabalhando juntos um dia de alguma forma. Aconteceu naturalmente daquela maneira.

NB: Eu direi que acho que você estava enfrentando um divórcio e alguém veio até você e disse, “Eu quero fazer esse filme que retrata basicamente as crônicas de um divórcio,” muitos atores diriam, “Um, talvez o próximo.” Eu estava ansioso para conversar sobre isso com ela para começar, mas de uma forma, o casamento da Scarlett, o fato de que ele na verdade a aproximou disso, era muito animador porque se tornou um diálogo em certo ponto, também. Muitas pessoas, compreensivelmente, podem ir para outra direção, mas para ela o divórcio era uma razão para fazer, e não para não fazer.

AB: Adam, você trabalhou em alguns dos filmes passados do Noah incluindo Frances Ha e While We’re Young. Quando você decidiu entrar neste projeto?

NB: Quando fizemos Frances Ha, eu o fiz assinar para, tipo, um contrato de nove filmes. Isso não se sustentaria no tribunal, mas ele não sabe disso.

Adam Driver: Nós começamos a falar sobre isso no jantar, e foi tipo isso. Foi meio que um ano ou quase antes de começarmos.

NB: Adam, eu vou te citar na sua frente. Adam fala sobre o fato de que durante os filmes que nós fizemos juntos, tem sido um tipo de conversa contínua, e há menos de uma linha divisória —que eu acho, em todo caso—entre projetos.

AD: Parece perfeito de uma maneira como uma trupe ou empresa de atuação – onde todos conhecem seus pontos fortes, fracos e vulnerabilidades, e às vezes você tem a oportunidade de interpretar coisas que são contrárias a isso e, às vezes, a oportunidade de fazer coisas que parecem muito com você. Quero dizer, que feedback mais criativo você consegue? Você almeja honestidade e, às vezes, com o sucesso, você obtém cada vez menos. Honestidade e a dura realidade, freios e contrapesos – se você tem isso de uma maneira construtiva com alguém, isso é ouro.

NB: Além disso, somos amigos, e então muitas coisas que entraram no filme foram coisas das quais tínhamos falado sobre até geralmente, como “Oh, isso seria uma boa coisa no filme.” Cantar “Being Alive”, por exemplo, foi algo que nós falamos sobre, e nós estávamos falando sobre a companhia de teatro mesmo independente deste filme. Você estava, como eu me lembro, tendo a ideia de interpretar um diretor de teatro, e por muitas das razões que você disse, de certa forma, acrescenta riscos ainda mais altos – como se você pudesse obter riscos mais altos do que um casamento se desfazendo – porque é um relacionamento profissional que também está se desfazendo. É outro elemento que os dois estão perdendo.

AB: Laura, como você conseguiu entrar nessa alegre banda?

Laura Dern: Eu acho que há um desejo de que todos nós estejamos, como atores, compartilhando, o que envolve família e encontrar sua tribo. Quando mais nova, eu encontrei a família através de filmes, e eu precisava disso. Eu estava me descobrindo através desses relacionamentos e dessa intimidade. E é isso que é tão louco por esse sentimento indescritível. Tive o privilégio de conhecer Noah e, literalmente, algo acontece onde você olha do outro lado da sala e diz: “Eu vou te escolher, e vou me forçar para você. Eu tenho que fazer parte da sua família.

AB: Sua personagem, Nora, não faz parte do casamento, mas ela muda a visão de Nicole sobre seu casamento e de si mesma e dá ao divórcio uma nova direção. Isso foi uma grande responsabilidade para você?

LD: Eu amo como um indivíduo pode entrar e talvez fazer você se sentir ouvida e escutar profundamente de uma maneira que talvez ninguém tenha escutado – e então começa a guiar para uma narrativa que eles decidiram ser sua, porque o final do jogo é “isso será a vitória. ”A estratégia, implacável e aparentemente generosa, é uma coisa super estranha no negócio do divórcio. Apesar do desgosto ou da dissolução deles, eles estavam em uma certa trajetória e depois alguém disse: “Não, na verdade é isso que você quer.” “Ah, então você quer morar aqui?” “Ah, essa é a sua história ?

NB: As pessoas me disseram que Nicole não teria conseguido o que queria se não tivesse trazido a Nora.

AB: Nora também faz uma palestra para Nicole sobre a paternidade, que começa: “Podemos aceitar um pai imperfeito … Nós os amamos por suas falibilidades. Mas as pessoas absolutamente não aceitam essas mesmas falhas nas mães … Porque a base de nossa judaico-cristã o que quer que seja é Maria, Mãe de Jesus, e ela é perfeita. ”. O que significava fazer esse discurso apaixonado?

LD: Para mim, é como o maior presente de todos os tempos dizer essas palavras e interpretar alguém pelo qual tenho pouca tolerância de uma maneira e vê-la estar tão certa quanto qualquer um que já tenha descrito como – no mundo do direito, na negócio de divórcio – as mães são medidas comparativamente. Então isso foi incrível.

AB: Noah, você também escolheu Alan Alda e Ray Liotta como advogados de Charlie – sem mencionar Julie Hagerty, Merritt Wever e Wallace Shawn para participar deste filme. Você já trabalhou com alguns elencos impressionantes antes. Como você os rankearia?

SJ: Sim, como nós estaríamos rankeados?

NB: Um segundo próximo — não, quero dizer, você escolhe Alan Alda como um advogado e Ray Liotta como outro e seu trabalho está feito. Eles são tão incríveis e também o público investe muito neles assim que os veem. E nós podemos brincar com isso e ajustar isso. É como contar histórias no elenco, o que sempre é uma coisa ótima

AB: O roteiro de Noah era algo vivo e evolutivo por como soava. Houve momentos específicos que se destacaram quando você o leu? (Esta é uma chance de praticar dizendo coisas boas sobre o trabalho de Noah.)

NB: Isso pode ser legal.

AD: Quero dizer, essa é uma pergunta difícil, porque há tantas coisas. Eu acho que você pode jogar um dardo em uma página e encontrar algo que foi observado com atenção. Acho que é uma coisa incrivelmente voyeurista, e muito provém obviamente de um claro amor por seus personagens.

AB: O filme é pontuado com muito humor, às vezes sombrio e às vezes não. Como você conseguiu escapar do peso emocional do que estava filmando?

SJ: Eu acho que todo mundo trabalha de uma maneira diferente. Alguns atores precisam ficar em um determinado ambiente para trabalhar, e tudo bem. Mas não posso fazer isso, porque não tenho resistência para isso. Então eu tenho que não manter o peso, mesmo que haja peso. Eu preciso sair do bolso para ter alguma perspectiva e absorver notas e o que for. Senti que, no nosso set, todos provavelmente tinham uma maneira semelhante de trabalhar, o que é sempre conveniente. Acho que todos compartilhamos um senso de humor similar, onde apreciamos a ironia da vida e também podemos encontrar hilaridade em coisas miseráveis – porque algumas coisas miseráveis também são hilárias.

AB: Quais foram algumas das cenas que você achou particularmente desafiador?

AD: Geralmente, há uma cena no roteiro ou em uma programação que você sempre teme — que você pensa demais ou antecipa porque é emocionalmente ou fisicamente difícil. Mas isso foi todos os dias deste filme. Você sente que é muito cedo na programação para fazer essa cena, porque as apostas eram muito altas em todas as cenas. Você sente como: “Ainda não encontrei meu equilíbrio no meu personagem. É muito cedo para a cena do Halloween; ou é muito cedo para a nossa luta; ou é muito cedo para qualquer cena “.

SJ: Um momento, em particular, que me lembro foi o cadarço amarrado no final do filme. Isso me fez chorar quando li porque achei muito tocante. E então, quando filmamos, eu tinha todos esses sentimentos que projetei naquele momento, e Noah disse: “Basta olhar para trás e perceber, e amarrar o cadarço. Apenas faça, você sabe? ”Eu pensei, ok. E essa é a melhor parte, certo? É apenas um instinto. Não está carregado com nada, o que é maravilhoso e comovente no gesto. Às vezes você pode processar em excesso. E a resposta é realmente apenas fazê-lo. E não atuar.

LD: Isso é uma coisa incrível, porque quando você está lendo, e você se emociona, — porque eu estava chorando quando li o roteiro — você deseja que todos os outros sintam a crueza que você sentiu ao lê-lo.

AB: Quais foram suas reações quando você viu o corte final do filme?

SJ: Isso raramente acontece, mas eu senti que o filme parecia exatamente como eu imaginava. Noah fez o filme sobre o qual falamos, e parecia exatamente como deveria ser, e não consigo dizer o quão raro isso é.

NB: Essa é uma das coisas mais legais que um ator já me disse depois de ver o filme. Você disse exatamente isso: este é o filme que pensei que estávamos fazendo. Por ser tão difícil mostrar aos atores [um filme] pela primeira vez, por razões compreensíveis, a experiência deles em fazer o filme é necessariamente fragmentada e no momento. Enfim, essa foi uma das coisas mais legais. Isso e Laura soluçando em sua mensagem para mim.

SJ: Mensagem de voz? Você estava chorando?

LD: Era mentira. Na verdade eu estava indignada. Adam e eu tivemos uma cena enorme que ele cortou. [Risos] E eu estava chateada.

AB: Adam, e você?

AD: Eu não assisti, mas ouvi dizer que é muito bom.

NB: Mas Adam não assiste nenhum de seus filmes

AB: Adam, presumivelmente você tem pessoas próximas a você, como talvez sua esposa, que já viram?

AD: Claro. Eles têm que assistir. E eu confio na opinião de Noah. Ele parecia empolgado quando estávamos montando, mas sim, a resposta foi grande demais de uma maneira sobre a qual eu não tenho responsabilidade. Estou empolgado por todas essas coisas terem acontecido. Estou incrivelmente orgulhoso de fazer parte disso.

AB: É uma reflexão profunda sobre relacionamentos profissionais e pessoais. Noah, sua parceira romântica e às vezes profissional, Greta Gerwig, já viu o roteiro e o filme em algum momento?

NB: Bem, Greta também fazia parte disso desde o início. Quero dizer, estamos em um diálogo constante. Acho que a primeira vez que mostrei a ela, ela assistiu na sala de corte e enviou uma foto de si mesma chorando após a montagem de abertura. Minha resposta foi: “Guarde seu telefone!” Mas, quero dizer, ela também faz parte de muitas maneiras, e quero impressioná-la o tempo todo de qualquer maneira — fiquei animado com a reação dela..

AB: Noah, eu sei que não é diretamente autobiográfico, mas como o filme é sobre relacionamentos e co-parentalidade, posso perguntar se sua ex-esposa, Jennifer, já o viu, ou se você conversou com ela sobre isso?

NB: Eu mostrei a ela o roteiro e depois lhe mostrei o filme há pouco. Ela gostou muito.

AB: Obviamente, não é literal nem autobiográfico para o resto de vocês ….

LD: Bem… [num tom de humor] houve uma exibição na Netflix com todos os nossos ex. [Risada] E eu tenho que dizer que foi muito emocional. Fizemos um Q&A depois, que foi realmente pessoal e poderoso.

NB: Sim, todos nós sentamos juntos em pequenas namoradeiras. [Risos] Foi estranho. Eu não vou mentir.

SJ: Você disse que gostou da experiência. Você mentiu sobre isso?!